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Realizar dos servicios a la vez
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Autor:  SEGUREITOR [ 23 Mar 2014 14:38 ]
Asunto:  Realizar dos servicios a la vez

Hola a todos, tengo una serie de dudas me gustaría que me las aclararais en la medida de lo que se pueda ya que seguramente muchos de vosotros tengáis mas experiencia que yo.
Si tenemos contrato de obra y servicio en un centro comercial y la empresa coge un servicio de una tienda en el mismo centro comercial que desarrollamos la funciones y nos meten en el cuadrante unos días en esa tienda para tener mas horas ¿eso es legal? la empresa no ha comunicado nada por escrito da por hecho que nos parece bien la idea.
I como ultima duda los días que se prestan 12h en la tienda el vigilante para hacer su hora de comer ha de hacer el cambio con el compañero que realiza sus funciones en cámaras (bunker cctv) en definitiva que no se goza del descanso establecido por ley ya que el pasa a comer una hora en la zona de monitores.
Espero haberme explicado con claridad gracias compañeros.

Autor:  GI0VANNI [ 23 Mar 2014 19:11 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

lo del doble servicio genial, mírate el ET y dime en que situaciones el empleado se considera indefinido, que te llevarás una alegría y supongo que te parecerá bien, conserva ese cuadrante como oro en paño.

Sobre el descanso por necesidades organizativas (cuando quieran) no existe así que en esa parte lo siento.

Sobre que la "pausa de comida" se haga en la sala de CCTV mírate que para estar en la sala de cámaras tienes que tener la formación específica de CCTV, si no la tienes... pero en todo caso si eres capaz de estar atento a las cámaras y a comer felicidades, eres un pulpo cruzado con una araña.

Autor:  Digoyo [ 24 Mar 2014 08:04 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

GI0VANNI escribió:

Sobre que la "pausa de comida" se haga en la sala de CCTV mírate que para estar en la sala de cámaras tienes que tener la formación específica de CCTV, si no la tienes... .


Hola GIOVANNI, ¿Podrías decirme si ha salido alguna ampliación del anexo IV en cuanto a formación específica?, es que lo de las cámaras no lo sitúo hasta donde yo llego.

ANEXO IV
Formación específica
1. Se impartirán cursos de formación específica en los siguientes tipos de servicio: transporte de fondos, servicios de acuda, vigilancia en buques, vigilancia en puertos, vigilancia en aeropuertos, servicios con perros y servicios en los que se utilicen aparatos de rayos X.

Saludos

Autor:  GI0VANNI [ 24 Mar 2014 13:28 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Pues lamento decir que no logro encontrar d adonde se sacaron lo de la formación específica para armas, acudas, fondos.... pero si recuerdo que ahora hace falta salvo que acredites que llevas 2 años haciéndolo :/


Disposición transitoria segunda. Personal de centrales receptoras de alarmas.
Quienes a la entrada en vigor de esta ley estuvieran desempeñando su actividad en centrales receptoras de alarmas, podrán continuar desarrollando sus funciones sin necesidad de obtener ninguna acreditación específica.

Autor:  Fernoked [ 24 Mar 2014 13:38 ]
Asunto:  Realizar dos servicios a la vez

SEGUREITOR escribió:
Si tenemos contrato de obra y servicio en un centro comercial y la empresa coge un servicio de una tienda en el mismo centro comercial que desarrollamos la funciones y nos meten en el cuadrante unos días en esa tienda para tener mas horas ¿eso es legal? la empresa no ha comunicado nada por escrito da por hecho que nos parece bien la idea.


Ilegal es lo que contraviene una norma de aplicación general como lo es una ley y que una empresa organice el trabajo de su plantilla no parece en principio que esté prohibido por normas de eficacia erga omnes. La situación que expones parece más el incumplimiento contractual de unas obligaciones exigibles entre las partes pues lo anterior puede ser perseguido de oficio mientras que el cumplimiento de una obligación contractual ha de ser exigida por el afectado.

La tónica general es que a la empresa le da igual lo que te parezca la idea pues en el ámbito laboral la norma general es que debes cumplir primero con las indicaciones de la empresa y luego si tienes alguna discrepancia reclamas. Como trabajador individual el momento en que se pide tu consentimiento previo es a la hora de firmar el contrato, después vas a remolque de las decisiones empresariales soportando su carga y liberándola cuando se retracte o lo obligue una resolución judicial.

GI0VANNI escribió:
Pues lamento decir que no logro encontrar d adonde se sacaron lo de la formación específica para armas, acudas, fondos.... pero si recuerdo que ahora hace falta salvo que acredites que llevas 2 años haciéndolo :/


Los cursos de superespecialización altamente cualificada de 10 horas son de realización voluntaria, el régimen sancionador no prevé sanciones para la inobservancia de unas previsiones recogidas en una orden ministerial no amparadas ni en la Ley ni en el Reglamento.

Autor:  Digoyo [ 24 Mar 2014 19:44 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Fernoked escribió:
Los cursos de superespecialización altamente cualificada de 10 horas son de realización voluntaria, el régimen sancionador no prevé sanciones para la inobservancia de unas previsiones recogidas en una orden ministerial no amparadas ni en la Ley ni en el Reglamento.


¿pero para la empresa supongo que (al menos en teoría) si que debe tener en correspondencia una sanción al considerar como falta grave en el art.149 del RSP la de tener V.V.S.S. sin esa formación específica?.
Corrígeme si procede, porque el experto sin duda eres tú y ya sabes porque lo comento.
un saludo

Autor:  Justicar [ 25 Mar 2014 00:37 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Un contrato de obra y servicio que no refleja la verdadera prestación del servicio, si un trabajador demanda tal cosa, será reconocido como un contrato indefinido si el demandante ha hecho sus deberes (recopilado pruebas).

Para eso (ya lo ha dicho Fernoked), hace falta demandar.

Un saludo.

Autor:  Fernoked [ 25 Mar 2014 02:30 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Digoyo escribió:
¿pero para la empresa supongo que (al menos en teoría) si que debe tener en correspondencia una sanción al considerar como falta grave en el art.149 del RSP la de tener V.V.S.S. sin esa formación específica?.
Corrígeme si procede, porque el experto sin duda eres tú y ya sabes porque lo comento.
un saludo

En lo que soy realmente experto es en dar por saco y en llevar la contraria. Por eso un día descubrí que con esto de las normas y las leyes podía alcanzar cotas inimaginables de maestría en esos talentos :O_O .

El cuadro sancionador en materia de seguridad privada es el establecido en la Ley, el Reglamento podrá sacarle brillo y esplendor pero no introducir nuevas infracciones, que por eso mismo el Tribunal Supremo ha venido anulando artículos del Reglamento a gusto del consumidor según aparecían empresas perjudicadas por la simbólica actividad sancionadora de las unidades de seguridad privada (poco y mal). Sobre los cursos para sacarle descaradamente la pasta a los trabajadores, denominados "de especialización" por los vividores del cuento, existe una sentencia del Tribunal Supremo que anula parte del art. 149.5 del Reglamento :(\) con el siguiente razonamiento:

Tribunal Supremo escribió:
De modo que debemos acudir, dentro del Capítulo IV "Régimen sancionador", a la Sección Primera "Infracciones", donde se ubica sistemáticamente el indicado artículo 25 para determinar si en los artículos precedentes, concretamente en el artículo 22 que describe los cuadros de infracciones atendiendo a su gravedad, distinguiendo en leves, graves y muy graves, se proporciona la necesaria cobertura legal al artículo cuya legalidad ahora se cuestiona --el artículo 149.5 del Reglamento --. Entre las infracciones graves, que son las que ahora interesan, se tipifica en el apartado e) del artículo 22.2 de la Ley , que se invoca por el Abogado del Estado, como infracción grave "la utilización en el ejercicio de funciones de seguridad de personas que carezcan de cualesquiera de los requisitos necesarios". Sin embargo este precepto no constituye la cobertura legal a la norma reglamentaria impugnada en esta cuestión de ilegalidad, pues la carencia de los requisitos necesarios se refiere a la nacionalidad o cualificación, como establecía el artículo 149.5 del Reglamento en su redacción anterior a la reforma por RD 1123/2001 , y no a la realización periódica de cursos de actualización o especialización.

Así es, en el artículo 10.1 de la mentada Ley de Seguridad Privada se requiere, para el ejercicio de las funciones de seguridad privada, que el personal ha de obtener previamente la correspondiente habilitación del Ministerio del Interior, con el carácter de autorización administrativa. Y para la obtención de la habilitación indicada, en el apartado 2 de dicho precepto, se dispone que los aspirantes han de reunir una serie de requisitos, relacionados en ocho apartados, entre los que no se incluye a la necesaria realización de cursos de actualización o especialización. Estos requisitos se refieren a la nacionalidad, mayoría de edad y límite de edad, la aptitud física y la capacidad psíquica, superar las pruebas oportunas que acrediten los conocimientos y la capacidad necesarios para el ejercicio de sus funciones, carecer de antecedentes penales, no haber sido sancionado en años anteriores por infracción grave o muy grave, no haber sido separado del servicio en las Fuerzas Armadas, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, ni haber ejercido funciones de control en las entidades, servicios o actuaciones de seguridad, vigilancia o investigación privadas, no haber sido condenado por intromisión ilegítima en el ámbito de protección del derecho al honor, a la intimidad personal y familiar y a la propia imagen, del secreto de las comunicaciones o de otros derechos fundamentales, en los cinco años anteriores a la solicitud.

El requisito relativo a la superación de las pruebas oportunas (artículo 10.1.d/ de la citada Ley ) se refiere al acceso para el ejercicio de la funciones de seguridad privada y no la continuidad en el desempeño de las mismas, que es lo que trata de salvaguardar los cursos de actualización o especialización. Por tanto, la referencia que la norma legal sancionadora (artículo 22.2.e/ de la Ley 23/1992 ) hace a los requisitos necesarios para ejercer las funciones de seguridad privada, no encuentra en el artículo 10.2 de la misma Ley referencia alguna a los cursos de actualización o especialización como requisitos para tal ejercicio. Si esto es así, fácilmente se colige que la norma reglamentaria sancionadora --artículo 149.5 tras la reforma por RD 1123/2001 -- ha descrito una conducta nueva sin conexión con la Ley.

En definitiva, se ha establecido una regulación innovadora e independiente ajena a las previsiones legales, de modo que la contravención administrativa descrita en la norma reglamentaria no ha sido definida en sus aspectos esenciales por la norma legal. Siendo así que el citado artículo 149.5 no se ha limitado a precisar o especificar, como indica el artículo 129.3 de la Ley 30/1992 , lo dispuesto en la Ley y con subordinación a la misma, sino que ha creado "ex novo" un ilícito administrativo desconectado de lo dispuesto en la Ley. Todo lo cual nos conduce a la estimación de la cuestión de ilegalidad suscitada.
|o|

Es evidente que no es sancionable la utilización de personal sin unos cursos que se venden como si fueran sabiduría en pastillas :^^ pero en cuanto a lo tuyo no te afecta; Si necesitas denunciar no te hace falta tener la razón ;oO (Si quieres tener la razón te apuntas a un club de debate) sino conseguir que quién tiene la potestad sancionadora L)L piense igual que tú. Es obvio que las unidades de seguridad privada no van a llevar la contraria a los comisarios (O) que con tanto mimo cuidan a academias y empresas afines ¨{ (A final de mes a pasar por caja _S_D ) cuidándose de no admitir que las Tablas de Moisés... digo las órdenes ministeriales son papel mojado y valen menos que una promesa de Rajoy por lo que si no ponen ninguna otra de sus típicas excusas propondrán para sanción.

Autor:  Digoyo [ 25 Mar 2014 08:08 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Perfectamente explicado esta lucha intestina del derecho que luego algunos tuercen.Espero que algún juez que yo me se ,no lea tu razonamiento y exposición...si en el fondo no se para que se hacen tantas leyes que luego no sirven para nada o no se aplican, todo debería ser mas simple como las órdenes al perro...¡sit!,¡plas!.
gracias
un saludo

Autor:  Jesus kekruz [ 25 Mar 2014 14:46 ]
Asunto:  Re: Realizar dos servicios a la vez

Digoyo escribió:
...todo debería ser mas simple como las órdenes al perro...¡sit!,¡plas!.


Perdonarme por desviar un momento el tema compañeros pero es que me devora la curiosidad
Entiendo que cuando le dices al perro ¡SIT!, el perro se sienta, por favor Digoyo cuéntanos lo que hace el perro cuando le dices ¡PLAS! :O!!"
Un saludo

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